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《大咖五日谈》访谈实录:新基建热潮涌动,如何把握科技投资?

来源:互联网点击: 发布时间:2020-04-28 07:22

主持人:这里是雪球的ETF粉丝节“大咖五日谈”的直播活动,我是这次直播的主持人。今天是活动的第三天,我们的主题是“新基建热潮涌动,如何把握科技投资”,我们很开心请到了三位大咖老师,先请三位老师给大家打个招呼。第一位是华宝基金量化投资部总经理兼基金经理徐林明徐总。

主持人:我们今天的主题是聊科技,这是现在市场上很火的话题,聊到这个主题我们不得不聊华宝基金去年推出的市场上第一只科技ETF产品,515000,这个产品规模很早就过百亿,雪球上对这只产品的讨论非常多,算是雪球的网红基金。今天刚好我们请到了徐总来雪球做客,我们很想问一下能够在去年非常及时地把科技ETF产品推出来,给我们介绍一下这个背后的思考或者和这个产品相关的小故事和大家分享一下。

徐林明:从产品本身来说这是我们整个团队整个公司经过比较长时间的准备在去年7月份成立,8月16日在上交所推出的这样一个产品。

首先还是感谢广大投资者对于华宝基金和华宝科技ETF的关注,产品的发展经营是离不开投资者的认可和支持的,这是我想表达的第一个观点。

第二,从8月16日科技ETF上市以来整个科技类的ETF产品在最近半年多有非常快的发展,我们的科技ETF在这个期间能有比较快的发展确实也赶上了科技的这一轮Beta行情,另一方面也赶上了这一轮ETF相对比较快的发展,一定程度上也属于运气比较好的。产品的发展确实需要天时地利人和。

第三,我简单展开一些我们的考虑,对于科技ETF的产品。很多场合我们也有挺多的交流,科技ETF产品背后的指数是科技龙头指数,考虑编制这个指数主要是基于三个方面的考虑。一,这是一个泛科技的指数。全市场的主板、中小板、创业板、科创板,全市场科技所有的公司里面来进行筛选的。二,所有科技公司里面选了100家龙头公司。三,在100家龙头公司里面根据成长性指标又筛选了50家成长的科技龙头公司。这个指数最终的特征就是一个科技龙头成长的指数表征。一定程度上就是科技非常有代表性的Beta,包括这半年国内科技产品的发展,背后是投资者对于科技Beta的配置需求。科技行业有它一些特殊性,一方面科技行业有比较好的弹性,另外科技行业又有比较高的选股难度,一定程度上我们可以看到其实对于科技Beta产品,过去十几年在美国市场上同样也是科技类的ETF引领行业ETF的发展,这可能是我们产品编制的考虑。

最后谈一点思考,我们在去年1月份就发行了一个科技先锋的科技类产品,那个点在大家对科技比较悲观的背景下发行是比较艰难的,过了一年在2月中下旬相对火热的情况下,市场确实呈现了比较强的周期特征。一定程度上我们在产品的经营和开发的时候确实更多是希望能差异化、逆向化地来布局。

主持人:谢谢徐总给我们讲了这只很火的产品背后的思考,我们也关注到在众多科技类产品里面除了ETF类的产品,包括像华宝这只比较泛科技类的,也有一些垂直类比如半导体、5G、芯片等等,还有一些主动类的基金,作为一个普通投资者面对这么多产品,怎么挑选是很难的问题。杨总,您给我们分析一下,在这样的市场环境下面对这么多产品和概念,我们在挑选科技类基金的时候应该注意哪些要素呢?应该选主动还是被动,分别有什么优劣势。

杨国平:现在科技类的产品比较多,据我了解科技类相关的ETF已经有20多只了,规模有1200亿,主动的科技类相关产品也有60多只,怎么来选,我先说四点。

第一,大家想投资科技类的产品,你首先要了解科技产品的特性。我自己的理解,科技类产品具有高收益,没有高收益大家就不来了。另外一个大家不喜欢的,高波动,另外还有高估值。

第二,这么多不同的产品,如果真要去做投资,不同产品的编制方案、内在逻辑总是要了解一下的。

第三,你要了解你自己的收益风险偏好,不要买了之后总是觉得估值高,忐忑不安,心里有压力有障碍,波动大一点就受不了。如果是这样的投资者,可能就不是特别适合科技类的产品。如果你喜欢低估值盈利能力也不错的并且有一定成长性的,华宝的银行ETF就比较适合你。每一个产品即使再好,也不可能适合所有投资者。你要选择和你的收益风险偏好相一致的产品,你先想想看你的收益风险偏好到底是什么样的。

第四,投资者要了解自己的能力,不能做超越自身能力的事情。大家自己想想,你有没有能力抄底、逃顶,还是总是在坐电梯呢?有没有能力选择主动基金?这个能力要有所了解,了解之后才能建立你的投资策略。

如果说前面四点,大家说我已经了解了,我就要买科技类产品,第一个问题就来了,你想买主动的科技类产品还是被动的科技类ETF产品?你选主动基金产品的能力有没有? 如果有80%的准确率,你就要把主动产品预期收益率乘以80%,你还要承担一个风险,主动基金经理的离职风险,这个风险你也要对预期收益进行折算。把各类可能风险都纳入进去评估后,再和ETF产品预期收益相比较,到底是选择主动基金还是ETF。

以华宝科技龙头ETF为例,这个产品不是科技股的基准指数,它是有Alpha的,就是能明显跑赢所有科技股的平均基准,相当于是一个Smart beta产品。你要跑赢这样指数容易吗?很不容易。统计表明:从2012年7月1日基日到2020年3月31日,战胜科技龙头指数的科技股票只有17%。

如果说我现在想好了,选主动基金的难度很大,我就想买ETF,选哪一只呢?目前上市科技类ETF品种也非常丰富,有范围较宽的科技ETF,也有更加细分领域的科技类ETF产品,这个如何选择,与自己能力有关,你认为就是有能力能选择科技类的细分领域谁才是最大的热点,当然可选细分领域,当然要了解你选对的概率有多大,把这个概率算进去再来比较。

普通的投资者不能过高地估计自己的能力,买一些范围较宽的科技ETF是比较稳的投资选择,本身科技龙头ETF的Alpha已经足够高了。如果出现两个科技类ETF差不多,就是投资逻辑差不多,编制方法也差不多,表现也差不多,最后怎么挑?那就很简单了,看谁的流动性好。

主持人:谢谢杨总,给我们说了一下投资要知己知彼,了解产品,也要了解自己,也给我们分析了一下怎么样挑选主动和被动以及科技ETF产品的比较好的地方,可能本身已经带一些Alpha的收益属性在里面了。前面两位老师的专业解读,看我们直播的朋友们都是场内对ETF非常感兴趣的朋友,望京博格老师你和我们分享一下。

望京博格:巴菲特说过一句话,如果要树立一座雕像来纪念为美国投资者做出最大共享的人,非约翰博格莫属,指数基金之父,还有先锋领航的创始人。里面有一个关于ETF的段子,大家都知道1992年纽约交易所产品部的负责人来找约翰博格说我们有一个很好的方案要做一个ETF,约翰博格说我们的基金就是让投资者长期持有的,所以没有支持ETF的方案。大家知道美国标普ETF是1993年出现的,那家公司叫做道富环球投资,1996年约翰博格退休了,他的继任者干的第一件事就是大力发展ETF。先锋这个模式ETF费用很低,现在先锋领航是全球第二。

主持人:谢谢,再回到市场里,科技板块2019年以来整体先比较亮眼,但是今年因为疫情的原因市场回撤比较大,科技细分指数波动剧烈。请徐总给我们讲一下,如何看待科技板块最近一段时间的市场表现以及对未来科技板块投资价值的分析。前面杨总也说了科技领域有三个特点,高收益、高波动、高估值,未来我们投这个板块应该看它的盈利贡献的收益还是估值继续往上走贡献的收益?徐总给我们分享一下。

徐林明:挺好的问题,应该说2月中下旬以来整个科技板皮还是有一个比较明显的调整,很多时候投资者对于市场调整的感受是存在一定误区的。一方面从调整的原因来说可能相对前期尤其年初春节之后整个科技板块有比较好的表现,在好的表现基础上积累了一定的风险,其实调整我自己的理解一定程度上是板块风险的释放。很多时候大家对于市场涨跌的看法和实际板块的投资价值是有误区的,大部分投资者觉得涨了机会来了,跌了好像风险很大,其实很多时候下跌是提供了更好的估值安全边际,为未来的投资提供了更好的收益安全点。从短的角度来说市场总会有涨涨跌跌,我们作为市场的参与者更多是一个什么样的策略和心态来应对这样一个市场的变化。但是更重要的投资是面向未来的,站在当下这个点对于科技板块的判断,未来科技行业的机会怎么样,未来科技行业的投资价值怎么样,这是作为投资决策来说更加重要的。

回到科技板块,我们18、19年开始准备这类产品的时候,科技行业是有相对比较好的弹性。很多市场的规律我们是需要通过一些市场的样本或者历史去看这些规律的,科技行业很重要的特征,科技行业相对是比较长周期、高弹性的领域。举两个例子,比如我们看美国资本市场的表现,如果有印象的话美国1991—2000年这一波互联网浪潮的趋势下,那十年周期里纳斯达克涨了接近13倍,08年金融危机之后,09年到这一轮调整之前,美国信息技术指数为例,这个期间最高涨了接近7倍。对于科技行业的投资一定程度上是长周期、高弹性的领域,对于科技行业的投资更多的对于投资者来说是把握科技行业的发展趋势。

回到当下A股科技板块的行业,或者回到科技ETF背后的科技龙头指数,还是回到本身科技龙头50家成分股的竞争力和投资价值。这一轮科技行业大的背景投资逻辑其实是客观存在的,不光是中美贸易摩擦产生的自主可控的外在压力还是客观的经济转型,我觉得就A股科技龙头的成分股来看,过去十年这些公司是具备了非常强的全球竞争力。不光是华为的产业链还是苹果的产业链还是特斯拉的产业链,包括新能源整个链条里我们看到了一批优秀的公司,而且经过前期的调整之后,在考虑未来的成长性,经过调整之后的科技板块是具备了更好的投资价值。

主持人:谢谢,我们很多球友还关注的一个问题,您会拿纳斯达克100和我们的A股科技类指数做对比,我们知道纳斯达克头部效应非常明显,基本上头部那五六家公司占了一半以上的比例,您觉得像现在科技ETF里面的成分股或者行业,哪个行业可以在未来龙头效应会特别强的?像纳斯达克100可能就是互联网行业,您觉得科技ETF放在A股市场上哪个行业更具有潜力呢?

徐林明:我们科技龙头指数主要四大行业,电子占了40%多的权重,还有计算机、生物医药以及通讯,具体判断来说目前市值的结构反映了我们这些科技公司的竞争力结构,通讯主要是华为没有上市,对于行业的代表性不是那么强。但是客观来说我们可以看到一批的企业,比如生物医药里面的恒瑞,都还是具备了一些全球竞争力。

另外现在不断地有新的公司上市,指数本身是不断在优胜劣汰的,这个指数每半年调一次,更好的公司进来差的公司出去,更多是代表了A股所有科技公司里面相对具有竞争力更有龙头代表性的50家公司,这是这个产品的核心点。未来的趋势,为什么我们做龙头,也是考虑这个。我们做了比较长周期的像美国市场从80年代到现在,不光是科技行业,很多行业都是具备了龙头的特征。80年代到现在美股市场的市值增加了30万亿美元,7%数量的公司贡献了90%市值的增量,客观来说很多行业从长周期来看一定是少数公司是长周期的趋势,这也是我们为什么做龙头特征的考虑。当然我们也考虑了成长因素,因为大家来投科技公司更多是看好它的成长以及未来的成长潜力。我们在编制里面也会把研发支出占营收占比的指标放在成长因素的选择里面给了50%的权重。

主持人:谢谢徐总,听完徐总的讲解我们也就知道为什么华宝推出了一系列龙头类的指数产品,消费龙头、券商龙头等等。我们知道杨总您在市场上一直有比较深刻和独立的观点,圈粉无数。我们想听听您怎么看,在当下环境下整个市场的情况是什么样的,您觉得投资者可以关注哪些板块?我们想听一下您对市场的看法,让我们增加一些对市场的认知,您觉得哪些板块或者行业的价值在目前是比较凸显的。

第二,长期看好不代表就不会跌了。估值在底部,不代表不能跌。否则怎么会有市场高估、低估,严重高估,严重低估这种情况出现呢?价格有时受情绪影响,在特定情形下也会脱离价值,对吧。

现在大家都知道经济不好,但疫情什么时候结束,目前尚无法判断。全球的经济冲击还在继续,负油价都出来了,全球经济陷入低迷可见端倪。国内经济目前是啥情况,大家也基本清楚,我们目前面临前所未闻的挑战,领导都说要有底线思维意识,出口压力将明显加大,消费在复苏,但离全面恢复还需要较长时间,最近我在上海走了不少地方,目前依然在关店的不少。经济下行压力下,企业投资计划可能延后,基本面上还有很多的不确定性,我们处在一个非常态运行阶段,所谓非常态就是容易出现极端情况,小概率事件,所以我们即使对未来看好,也不能说现在这里就是地平线,永远不会跌破某某点位,这里买了股票就能躺赢。未来有一定的波动,市场可能还会反复来回,大家值得有一定的思想准备。大家感兴趣,可以去看我的私人公众号,三阳财经。

长期我不悲观,从长期的角度,我最看好科技类板块,这个板块是长期性战略性的机会,不是三五年,10年以上。大家战略上值得高度重视,剩下的问题是战术的问题,是定投?还是分批买入都可以?医药板块我也看好的。华宝科技龙头ETF和华宝医疗ETF,都是比较好的产品。

主持人:谢谢,态度非常明确,给我们方向性的指导,结合刚才徐总和杨总说的,科技对于未来的投资,我们在战略上要重视。

望京博格:我有一个组合叫蜘蛛侠,一开始是做基金套利的,比如说最早做乐视的平台股的套利,但是套利太累了就不做套利了,然后就开始布局科技。我布局的和华宝的套路差不多,医药、计算机、通信、电子,我觉得科技也是消费,你会看到我们父辈那一代可能花费在穿衣、吃饭,到了我们这一代,我可能看一些动漫,还得买各种爱奇艺、腾讯、土豆的会员,我们有一个手机,这个手机本身是和电子行业相关的,信号和通讯相关,内容和计算机相关,未来大家对这个东西的需求会越来越多。

另外你看标普500指数,最早的是铁路股,后来是钢铁股,再后来是能源股、金融股,到现在微软、亚马逊都创新高了,都是科技类的公司。未来的发展趋势是没问题的,我坚定看好科技。但是如何买科技,杨总刚才说的我很赞同,我也去抄底,一开始买1万,现在有底线思维了,如果市场不涨,现金流够吃饭的,未来一年没有收入能不能吃得起饭,所以要留点现金。现在每天加仓,我绿巨人上证2800以下每天2000元,昨天跌得很惨,大家都很悲观,今天上证跌到2800以下想加仓的,结果发现大家乐观了,最后又涨起来了。这个东西处于一个底部,波动很大,市场可以波动,但是我们要谨慎,你做一个长期的投资计划,不要很悲观也不要很乐观,抄底2800以下还要继续买,大家要有平常心。华宝龙头科技不错,还有香港中小也不错,PE才12倍左右,相比国内的中小盘指数会好很多。

主持人:谢谢,大家如果对郑老师的组合感兴趣也可以蛋卷基金上搜索关注,华宝这边有很多指数都是我们雪球上大V很热爱的产品。时间关系最后一个问题,三位老师分别给到投资者一个自己认为当下市场投资建议,请三位老师给大家分享一下。

徐林明:我简单谈三点,也是自己的一些体会。第一,对于投资来说你是做短期的还是做长期的,这是有很大区别的,结论也会有很大的区别,我们的这些策略开发更倾向于从一个更长的周期来做决定,更长视野的角度来做选择。第二,我们布产品和实际投资,我们倾向于更逆向地做操作。太热闹的事或者大家都在做的时候我们冷静一些,但是大家都很谨慎的时候我们相对积极一些,我们布产品可能是大家不太关注的时候再做。第三,每个人的认知是有限的,大家在市场上更重要的是不断地提升自己的认知。另外在投资的时候做好风险控制也是很重要的,我们在做量化模型开发的时候团队一直强调一方面追求Alpha,另一方面一定要控制风险,控制好风险也是在获得Alpha。这个逻辑层面是很通的。

最后投资如果从长期的角度来做,整个心态也是很重要的,在投资或者生活当中还是得保持一个积极乐观的心态来应对市场的变化,我就说这些。

主持人:谢谢,前面各个老师分析了很多投资市场的观点,反映到每个投资者身上,每个人可能只能赚到自己认知覆盖的那部分钱,不断地提升自己,把更多的精力、时间花在提升自己身上可能会达到更好的效果,这句话真的是说到了大家的心坎里。接下来杨总给我们简短地讲一下,您还有什么金句分享给大家的。

第二,没有一种药能包治百病,没有一种策略能解决所有的问题,策略都是个性化的,所谓对症下药,投资策略又何尝不是呢?大家一定要有自己的投资框架,哪怕再简单也要有一个,比如就一个技术指标,赚钱赚的明明白白,输也得输个明明白白,在实践中不断完善自己的框架。

第三,既然说长期看好,现在估值水平也不高,目前搞定投就可以。其次,如果你目前空仓,对择时能力不是很强,可以考虑,现在买三份之一,下跌10%,加三份之一,再下跌10%,满仓,这样一来,上涨不慌,下跌也不慌,会比较淡定。具体选什么科技ETF,我觉得大家不用过于纠结,除非您特别偏好,就是喜欢某科技细分科技类产品,除此之外,华宝科技龙头ETF是相当好的产品,它的开发理念我是相当认同的,华宝科技龙头ETF他能非常好的满足一个投资者对科技类产品的各种梦想。

望京博格:对于长期投资者而言,未来五年你的收益有多高,主要取决于这次底部拿多少筹码。过5、10年回头看今天肯定是一个机会,但是你也不能着急,可能底下还有更底,保证很好的心态很重要。但是你要明确,这次是机会,又不能一下子冲进去。我的方法就是2800以下每天投2000元,这个简单模式。

主持人:谢谢,有人问徐总,您在编制产品的时候能不能搞一个生物医药,有这个计划吗?

徐林明:我们现在已经有一个医疗的产品,我们医疗的ETF我自己觉得是挺好的类别,当然生物医药我们本身科技ETF龙头里面已经涵了这个类别,这也是一个不错的建议,我们后期也会考虑。确实从长周期的角度来说医药、医疗包括生物医药确实在老龄化的趋势下是一个非常长赛道的行业,另外我们可以看到在国内上市的生物医药包括医疗的公司这几年是有挺多优秀公司不断成长起来的,我们也是非常看好这个赛道,所以我们布了医疗ETF,而且现在是市场上唯一的医疗ETF产品,生物医药也是我们相对比较看好的领域。更多机会还是要看后期市场的环境。

主持人:谢谢,今天的直播就到这里。这场直播的风格还是非常有特色的,徐总是语重心长,非常稳重,给我们讲市场的情况以及投资者应该怎么做投资,讲的很多观点可以说是直击人心,我自己收获很大。杨总风格非常明显,很可爱,分享的观点也非常实在,很多用户留言的时候也说讲得非常实在,收获也非常大。郑老师是我们的老朋友,轻松活泼给我们说他自己的投资策略,看起来是有一点玩世不恭,但是郑老师真的是带着大家在底部不断投资,跌得越多的时候越高兴,乐观的心态确实有感染到大家。今天的直播三位老师给我们带来了很多新的观点,在这样的市场情况下也给了我们很多的指点,感谢三位老师。今天就到这里。

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